19.12.2016 | Мифы ЖКХ: Почему норматив потребления отопления измеряется в Гкал/кв.метр?

Настоящая статья является седьмой публикацией цикла «Мифы ЖКХ», посвященного развенчанию лжетеорий жилищной сферы. Мифы и лжетеории, широко распространенные в ЖКХ России, способствуют росту социальной напряженности, развитию «Концепции вражды» между потребителями и исполнителями коммунальных услуг, что ведет к крайне негативным последствиям в жилищной отрасли. Статьи цикла рекомендуются, в первую очередь, для потребителей жилищно-коммунальных услуг (ЖКУ), однако, и специалисты по вопросам ЖКХ могут найти в них что-то полезное. Кроме того, распространение публикаций цикла «Мифы ЖКХ» среди потребителей ЖКУ может способствовать более глубокому пониманию сферы ЖКХ жильцами многоквартирных домов, что ведет к развитию конструктивного взаимодействия между потребителями и исполнителями коммунальных услуг. Полный перечень статей цикла «Мифы ЖКХ» доступен по ссылке > > >

**************************************************

В настоящей статье рассмотрен несколько необычный вопрос, который, тем не менее, как показывает практика, волнует довольно-таки существенную часть потребителей коммунальных услуг, а именно: почему единицей измерения норматива потребления коммунальной услуги по отоплению является «Гкал/кв.метр»? Непонимание данного вопроса привело к выдвижению необоснованной гипотезы о том, что якобы единица измерения норматива потребления теплоэнергии на отопление выбрана неверно. Рассматриваемое предположение приводит к возникновению некоторых мифов и лжетеорий жилищной сферы, которые опровергнуты в данной публикации. Дополнительно в статье даны разъяснения, что же является коммунальной услугой по отоплению и как технически предоставляется эта услуга.

Суть лжетеории

Сразу необходимо отметить, что анализируемые в публикации неверные предположения актуальны для случаев отсутствия приборов учета отопления — то есть, для тех ситуаций, когда в расчетах применяется норматив потребления коммунальной услуги по отоплению.

Четко сформулировать лжетеории, следующие из гипотезы о неправильном выборе единицы измерения норматива потребления отопления, затруднительно. Последствиями такой гипотезы являются, например, высказывания:
⁃ «Объем теплоносителя измеряется в кубических метрах, теплоэнергия в гигакалориях, значит и норматив потребления отопления должен быть в Гкал/куб.метр!»;
⁃ «Коммунальная услуга по отоплению потребляется для обогревания пространства квартиры, а это пространство измеряется в кубических метрах, а не в квадратных! Применение в расчетах именно площади незаконно, должен применяться объем!»;
⁃ «Топливо для приготовления горячей воды, используемой для отопления, может измеряться либо в единицах объема (куб.метр), либо в единицах веса (кг), но никак не в единицах площади (кв.метр). Нормативы рассчитываются незаконно, неправильно!»;
⁃ «Абсолютно непонятно, применительно к какой площади рассчитан норматив — к площади батареи, к площади сечения подающего трубопровода, к площади земельного участка, на котором стоит дом, к площади стен этого дома или, может быть, к площади его крыши. Ясно только, что невозможно применять в расчетах площадь помещений, поскольку в многоэтажном доме помещения расположены друг над другом, и фактически их площадь применяется в расчетах многократно — примерно столько раз, сколько в доме этажей».

Из приведенных высказываний могут следовать различные выводы, часть из которых сводится к фразе «Всё неправильно, платить не буду», а часть помимо этой же фразы содержит ещё и некоторые логические доводы, среди которых можно выделить следующие:
1) поскольку в знаменателе единицы измерения норматива указана более низкая степень величины (квадрат), чем положено (куб), то есть применяемый знаменатель меньше, чем подлежащий применению, то значение норматива по правилам математики является завышенным (чем меньше знаменатель дроби, тем больше значение самой дроби);
2) неверно выбранная единица измерения норматива предполагает проведение дополнительных математических действий перед тем, как подставлять в формулы 2, 2(1), 2(2), 2(3) Приложения 2 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных ПП РФ от 06.05.2011 N354 (далее — Правила 354) значений NT (норматив потребления коммунальной услуги по отоплению) и TT (тариф на тепловую энергию).

В качестве таких предварительных преобразований предлагаются не выдерживающие никакой критики действия, например*:
⁃ Значение NT равно квадрату утвержденного субъектом РФ норматива, поскольку в знаменателе единицы измерения указано «квадратный метр»;
⁃ Значение TT равно произведению тарифа на норматив, то есть TT является не тарифом на теплоэнергию, а некой удельной стоимостью теплоэнергии, расходуемой на обогрев одного квадратного метра;
⁃ Другие преобразования, логику которых вообще не удалось постичь, даже при попытках применения самых невероятных и фантастических схем, расчетов, теорий.

*Примечание: В конце статьи произведены расчеты как с применением правильного метода, так и способами, предлагаемыми лжетеоретиками.

Что такое отопление?

Сначала давайте разберемся, что такое «коммунальная услуга по отоплению».

Критерием качества коммунальной услуги «отопление» Правила 354 устанавливают температуру помещения воздуха. С учетом того, что обязательные условия для начала отопительного периода, установленные теми же Правилами 354, предусматривают снижение среднесуточной температуры наружного воздуха ниже 8 градусов цельсия в течение 5‐дневного периода (пункт 5 Правил 354), очевидно, что коммунальная услуга по отоплению потребляется с целью нагрева воздуха внутри помещения потребителя. Разберемся, как же технически обогревается воздух в помещении.

Наиболее распространены в России системы водяного отопления. Теплоноситель (в качестве которого обычно используется вода), нагретый до определенной температуры, циркулирует в системе отопления, отдавая в атмосферу содержащееся в нем тепло (при этом температура теплоносителя, соответственно, снижается). Теплоотдача от теплоносителя в атмосферу происходит в основном на радиаторах отопления, при этом технически теплоотдача производится тремя способами:
⁃ теплопроводность;
⁃ конвекция;
⁃ излучение.

Теплопроводностью называется передача тепловой энергии молекул контактирующих тел (либо молекул внутри одного тела). Например, теплопередача от радиатора отопления к некому предмету, непосредственно соприкасающемуся с этим радиатором, осуществляется именно за счет теплопроводности. Примером теплопроводности является также передача (потеря) тепла через стены из более нагретого помещения в менее нагретое (или в окружающую дом атмосферу).

Конвекция — передача тепла жидкостью или газом (в том числе воздухом). Конвективный теплообмен происходит при обтекании газом некого объекта, имеющего температуру, отличную от температуры газа. Например, при обтекании воздухом более горячего радиатора отопления воздух нагревается, при обтекании нагретым воздухом стен помещения, предметов интерьера и других объектов, имеющих более низкую температуру, воздух остывает, нагревая обтекаемые предметы. Необходимо отметить, что, например, обогрев мест общего пользования, не оборудованных радиаторами отопления (например, лестничных площадок) осуществляется, в основном, за счет конвекции. Именно нагретый воздух из оборудованных радиаторами отопления помещений, проникающий через неплотности в дверях, стенах, через вентиляционные каналы, через дверные проемы во время открывания дверей, способствует поддержанию в подъезде более высокой температуры, чем на улице.

Излучение — передача теплоэнергии через оптически проницаемую среду (через вакуум, воздух, прозрачные материалы) от более нагретого объекта к менее нагретому посредством электромагнитных волн. Например, именно излучением передается на Землю тепло от Солнца. Разумеется, радиатор отопления не излучает такое количество тепла, как Солнце, и увидеть излучение радиатора невооруженным взглядом невозможно, но через специальные приборы (тепловизоры) такое излучение прекрасно видно.

Необходимо особо отметить, что сам теплоноситель в процессе отопления не расходуется (по крайней мере, в штатном режиме работы, когда нет утечек). Отопление осуществляется путем перехода тепла в атмесферу отапливаемых помещений, при этом количество (вес) теплоносителя не меняется – нагретая (в котле или ином устройстве) вода поступает в систему отопления, циркулирует в системе, отдавая тепло и при этом остывая, после чего по обратному трубопроводу возвращается в устройство нагрева. А поскольку сам теплоноситель не расходуется, то и оплата его потребления не производится, потребители оплачивают только тепло, отданное теплоносителем (водой) в атмосферу отапливаемых помещений, принадлежащих потребителям.

В чем измеряется энергия?

Итак, тепловая энергия потребляется в помещениях дома — излучается, передается конвекцией и теплопроводностью от радиаторов отопления к стенам, предметам интерьера помещения и в атмосферу (воздух помещения), которая перемещается, осуществляя дальнейший перенос тепла. Понятия «тепло», «теплота» обозначают энергию — ведь именно энергия передается в помещение потребителя, осуществляя нагрев воздуха. И в данном случае речь идет, разумеется, о тепловой энергии.

Для изучения единиц измерения энергии необходимо вспомнить школьный курс физики. Единицей измерения энергии согласно Международной системе единиц (СИ) является джоуль (обозначение — Дж).

Если рассматривать сферу ЖКХ, то необходимо отметить, что помещениями жилых и многоквартирных домов (далее — МКД) потребляется два вида энергии:
⁃ электроэнергия;
⁃ теплоэнергия.

Необходимо сразу разъяснить вопрос, почему единицей измерения энергии является «джоуль» (Дж), но при этом электроэнергия измеряется в «киловатт‐часах» (кВт⋅час), а теплоэнергия в «гигакалориях» (Гкал).

Электроэнергия

Вспомним, что мощность, измеряемая в ваттах (Вт) определяется как количество работы (количество расходуемой на работу энергии) в единицу времени («работа» в данном предложении — физический термин, измеряется в тех же единицах, что и энергия, то есть в джоулях). Один ватт равен одному джоулю в секунду (1 Вт = 1 Дж/с). Если мощности 1 Вт соответствует расход энергии, равный 1 Дж в секунду, то за 1 час расход энергии при такой же мощности составит 3600 Дж.

Отсюда следует: 1 Вт = 3600 Дж/ч. Следовательно, 1 Вт⋅час = 3600 Дж. Указанный объем энергии очень мал, поэтому объем потребленной электроэнергии принято измерять в киловатт-часах (1 кВт⋅ч = 3 600 000 Дж).

Как следует из приведенных рассуждений, электроэнергию можно (как и любую другую энергию) измерить в джоулях, но с целью упрощения расчетов для измерения объема потребленной электроэнергии применяется внесистемная единица киловатт-час. Под упрощением расчетов понимается уменьшение порядка чисел (объем электроэнергии, измеренный в кВт⋅ч, в 3,6 млн раз меньше, чем тот же объем, измеренный в Дж) и более простая логика определения объема потребления (например, легко посчитать, что лампочка мощностью 100 Вт, горящая в течение одного часа, потребит 0,1 киловатт-часа электроэнергии, расчет в джоулях будет более сложен).

Теплоэнергия

Единица измерения энергии «калория» (кал) широко применяется в различных отраслях, в различных расчетах, в том числе и при расчетах объема потребления теплоэнергии в помещениях жилых и многоквартирных домов. Калория является внесистемной единицей, равной 4,1868 Дж — именно такое количество теплоэнергии необходимо для нагревания 1 грамма воды на 1 градус цельсия. Первоначально калория начала применяться в расчетах теплосодержания воды. И в ЖКХ калория применяется именно по этой причине — в водяных системах отопления в качестве теплоносителя чаще всего используется именно вода.

Итак, теплоэнергия (как и любая энергия) может быть измерена в джоулях, но для целей расчета теплоэнергии, потребляемой в жилых и многоквартирных домах применяется внесистемная единица измерения «калория».

Исходя из определения 1 калория тепла (энергии) необходима для нагревания 1 грамма воды на 1 градус цельсия. Следовательно, для нагрева одной тонны воды (1 миллион грамм) на 1 градус потребуется 1 млн калорий или 1 мегакалория (Мкал). Например, для нагрева 1 кубометра воды (а именно такой объем составляет 1 тонна воды) от 0 до 60 градусов цельсия (60 градусов — нижняя граница допустимого интервала температуры горячей воды, предоставляемой потребителям в жилых и многоквартирных домах) потребуется 60 мегакалорий (Мкал), что равно 0,06 (0,060) гигакалорий (Гкал). Соответственно, для нагрева, например, 100 кубометров воды от 0 до 60 градусов цельсия потребуется уже 6 гигакалорий.

Поскольку объемы теплоносителя, циркулирующие в системах отопления многоквартирных домов, велики, принято расчеты вести именно в гигакалориях (напомним: 1 Гкал = 1 млрд кал).

Физический смысл норматива потребления отопления

Многоквартирные дома в законодательстве РФ, в том числе в целях расчета объема потребления теплоэнергии для отопления, рассматриваются как неделимые единицы. То есть МКД — это единый теплотехнический объект, потребляющий теплоэнергию для отопления входящих в его состав помещений. И именно общий объем потребленной всем домом теплоэнергии важен при расчетах исполнителя коммунальных услуг (ИКУ) с ресурсоснабжающей организацией (РСО).

Правила установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, утвержденные ПП РФ от 23.05.2006 N306 (далее — Правила 306) с целью расчета норматива потребления коммунальной услуги по отоплению предусматривают сначала расчет количества тепловой энергии, необходимой для отопления многоквартирного дома или жилого дома в течение года (пункт 19 Приложения 1 к Правилам 306, формула 19). Год выбран в качестве периода, за который производится расчет, для дальнейшего получения усредненного значения норматива потребления теплоэнергии в месяц, поскольку в разные календарные месяцы потребление теплоэнергии на отопление будет, разумеется, разным, а оплата по нормативу предполагает одинаковый размер платы за отопление либо в течение отопительного периода, либо равномерно в течение календарного года, в зависимости от выбранного субъектом РФ способа оплаты отопления.

Поскольку многоквартирный дом состоит из совокупности жилых и нежилых помещений и мест общего пользования (общего имущества), при этом общее имущество на праве общедолевой собственности принадлежит собственникам отдельных помещений дома, весь объем тепловой энергии, поступающей в дом, потребляется именно собственниками помещений такого дома. Следовательно, и оплата теплоэнергии, потребленной на отопление, должна производиться собственниками помещений МКД. И тут возникает вопрос — каким образом распределить стоимость всего объема теплоэнергии, потребленной многоквартирным домом, между собственниками помещений этого МКД?

Руководствуясь вполне логичными выводами о том, что потребление теплоэнергии в каждом конкретном помещении зависит от размера такого помещения, Правительство РФ установило порядок распределения объема теплоэнергии, потребляемой всем домом, среди помещений такого дома пропорционально площади этих помещений. Такой порядок предусматривают как Правила 354 (распределение показаний общедомового прибора учета отопления пропорционально долям площадей помещений конкретных собственников в общей площади всех помещений дома в собственности), так и Правила 306 при установлении норматива потребления отопления.

Пункт 18 Приложения 1 к Правилам 306 устанавливает:
«18. Норматив потребления коммунальной услуги по отоплению в жилых и нежилых помещениях (Гкал на 1 кв.м общей площади всех жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме или жилого дома в месяц) определяется по следующей формуле (формула 18):

,

где:
— количество тепловой энергии, потребляемой за один отопительный период многоквартирными домами, не оборудованными коллективными (общедомовыми) приборами учета тепловой энергии, или жилыми домами, не оборудованными индивидуальными приборами учета тепловой энергии (Гкал), определяемое по формуле 19;
— общая площадь всех жилых и нежилых помещений в многоквартирных домах или общая площадь жилых домов (кв.м);
— период, равный продолжительности отопительного периода (количество календарных месяцев, в том числе неполных, в отопительном периоде)».

Таким образом, именно приведенной формулой обусловлено, что норматив потребления коммунальной услуги по отоплению измеряется именно в Гкал/кв.метр, что, кроме всего прочего, прямо установлено подпунктом «е» пункта 7 Правил 306:
«7. При выборе единицы измерения нормативов потребления коммунальных услуг используются следующие показатели:
е) в отношении отопления:
в жилых помещениях — Гкал на 1 кв. метр общей площади всех помещений в многоквартирном доме или жилого дома».

Исходя из сказанного, норматив потребления коммунальной услуги по отоплению равен количеству теплоэнергии, потребляемой в многоквартирном доме на 1 квадратный метр площади помещений в собственности в месяц отопительного периода (при выборе способа оплаты равномерно в течение года применяется коэффициент периодичности внесения потребителями платы).

Примеры расчетов

Как указывалось ранее, приведем пример расчета по верному методу и по методам, предлагаемым лжетеоретиками. Для расчета стоимости отопления примем следующие условия:

Пусть норматив потребления отопления утвержден в размере 0,022 Гкал/кв.метр, тариф на теплоэнергию утвержден в размере 2500 руб./Гкал, площадь i-того помещения примем равной 50 кв.метров. Для упрощения расчета примем условия, что оплата отопления осуществляется в течение отопительного периода, и в доме отсутствует техническая возможность установки общедомового прибора учета теплоэнергии на отопление.

В таком случае размер платы за коммунальную услугу по отоплению в i-м не оборудованном индивидуальным прибором учета тепловой энергии жилом доме и размер платы за коммунальную услугу по отоплению в i-м жилом или нежилом помещении в многоквартирном доме, который не оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии, при осуществлении оплаты в течение отопительного периода определяется по формуле 2:

Pi = Si × NT × TT,

где:
Si — общая площадь i-го помещения (жилого или нежилого) в многоквартирном доме или общая площадь жилого дома;
NT — норматив потребления коммунальной услуги по отоплению;
TT — тариф на тепловую энергию, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Верным (и повсеместно применяемым) для рассматриваемого примера будет следующий расчет:
Si = 50 кв.метров
NT = 0,022 Гкал/кв.метр
TT = 2500 руб./Гкал

Pi = Si × NT × TT = 50 × 0,022 × 2500 = 2750 рублей

Проверим расчет по размерностям:
«кв.метр» × «Гкал/кв.метр» × «руб./Гкал» = {«кв.метр» в первом множителе и «кв.метр» в знаменателе второго множителя сокращаются} = «Гкал» × «руб./Гкал» = {«Гкал» в первом множителе и «Гкал» в знаменателе второго множителя сокращаются} = «руб.»

Размерности совпадают, стоимость услуги по отоплению Pi измеряется именно в рублях. Полученный результат расчета: 2750 рублей.

Теперь посчитаем по предлагаемым лжетеоретиками методам:

1) Величина NT равняется квадрату норматива, утвержденного субъектом РФ:
Si = 50 кв.метров
NT = 0,022 Гкал/кв.метр × 0,022 Гкал/кв.метр = 0,000484 (Гкал/кв.метр)²
TT = 2500 руб./Гкал

Pi = Si × NT × TT = 50 × 0,000484 × 2500 = 60,5

Как видно из представленного расчета, стоимость отопления получилась равной 60 рублей 50 копеек. Привлекательность такого метода состоит именно в том, что стоимость отопления получается не 2750 рублей, а всего лишь 60 рублей 50 копеек. Насколько правильный этот метод и насколько верный результат расчета получается от его применения? Для ответа на этот вопрос необходимо провести некоторые допустимые математикой преобразования, а именно: проведем расчет не в гигакалориях, а в мегакалориях, соответственно преобразовав все используемые в расчетах величины:

Si = 50 кв.метров
NT = 22 Мкал/кв.метр × 22 Мкал/кв.метр = 484 (Мкал/кв.метр)²
TT = 2,5 руб./Мкал

Pi = Si × NT × TT = 50 × 484 × 2,500 = 60500

И что же получим в результате? Стоимость отопления уже 60 500 рублей! Сразу отметим, что в случае применения верного метода математические преобразования никак не должны влиять на результат:
(Si = 50 кв.метров
NT = 0,022 Гкал/кв.метр = 22 Мкал/кв.метр
TT = 2500 руб./Гкал = 2,5 руб./Мкал

Pi = Si × NT × TT = 50 × 22 × 2,5 = 2750 рублей)

А если в предлагаемом лжетеоретиками методе расчет провести даже не мегакалориях, а в калориях, тогда:

Si = 50 кв.метров
NT = 22 000 000 кал/кв.метр × 22 000 000 кал/кв.метр = 484 000 000 000 000 (кал/кв.метр)²
TT = 0,0000025 руб./кал

Pi = Si × NT × TT = 50 × 484 000 000 000 000 × 0,0000025 = 60 500 000 000

То есть отопление помещения площадью 50 кв.метров стоит 60,5 млрд рублей в месяц!

На самом деле, разумеется, рассмотренный метод является неверным, результаты его применения не соответствуют действительности. Дополнительно проведем проверку расчета по размерностям:

«кв.метр» × «Гкал/кв.метр» × «Гкал/кв.метр» × «руб./Гкал» = {«кв.метр» в первом множителе и «кв.метр» в знаменателе второго множителя сокращаются} = «Гкал» × «Гкал/кв.метр» × «руб./Гкал» = {«Гкал» в первом множителе и «Гкал» в знаменателе третьего множителя сокращаются} = «Гкал/кв.метр» × «руб.»

Как видим, размерность «руб.» в результате не получается, что подтверждает неверность предлагаемого расчета.

2) Величина TT равняется произведению тарифа, утвержденного субъектом РФ, на норматив потребления:
Si = 50 кв.метров
NT = 0,022 Гкал/кв.метр
TT = 2500 руб./Гкал × 0,022 Гкал/кв.метр = 550 руб./кв.метр

Pi = Si × NT × TT = 50 × 0,022 × 550 = 60,5

Расчет по указанному методу дает точно такой же результат, как и первый рассмотренный неверный метод. Опровергнуть второй примененный метод можно точно так же, как и первый: преобразовать гигакалории в мега- (или кило-) калории и провести проверку расчета по размерностям.

Выводы

Миф о неправильности выбора «Гкал/кв.метр» в качестве единицы измерения норматива потребления коммунальной услуги по отоплению опровергнут. Более того, в настоящей статье доказана логичность и обоснованность применения именно такой единицы измерения. Неправильность предлагаемых лжетеоретиками методов доказана, их расчеты опровергнуты элементарными правилами математики.

Необходимо отметить, что подавляющая часть лжетеорий и мифов жилищной сферы ставит своей целью доказывание, якобы размер платы, предъявлемой собственникам к оплате, завышен — именно это обстоятельство способствует «живучести» таких теорий, их распространению и росту их сторонников. Вполне разумно стремление потребителей каких бы то ни было услуг минимизировать свои расходы, однако попытки использования лжетеорий и мифов не приводят ни к какой экономии, а направлены лишь на разжигание вражды, на внедрение в сознание потребителей идеи о том, что их обманывают, необоснованно взимают с них денежные средства. Очевидно, что суды и надзорные органы, уполномоченные разбираться в конфликтных ситуациях между исполнителями и потребителями коммунальных услуг, не будут руководствоваться лжетеорими и мифами, следовательно, никакой экономии и никаких иных позитивных последствий из введения потребителей ЖКУ в заблуждение ни для самих потребителей, ни для других участников жилищных отношений быть не может.

Комментарии

Димитрий2019-11-14 07:18

Взаимоотношения "Потребитель" - Поставщик" услуг и "Плательщик" - "Получатель" платежа за любые услуги давно определено документом, именуемым ДОГОВОР между этими сторонами. В нём и описывается весь порядок и методики измерения и исчисления сумм платежа, в том числе: КОГДА, КТО, ГДЕ снимает показания потребляемого тепла и КАКИМ ДОКУМЕНТОМ это фиксируется и заверяется. Никакая УК этого не делает, потому возможны любые завышения. Тарифы - тарифами, о них много дебатов, а количество - на совести УК. А совесть может быть У коммерческой кампании? Отнюдь её цель - прибыль. И не надо про Гкал., соблюдайте финансовую дисциаплину

Андрей2019-10-23 10:25

Дмитрий, так все же почему законодателем пал выбор на ЕИ ТЭ в Гкал, а не принятую МСИ Дж? Интересно было бы почитать комментарии по этому поводу физиков. Ваш ответ о том, чтобы упростить сами расчеты меня не воодушивил. Упростить величину чисел возможно простой конвертацией Дж в Гдж. Т.е. от цифр с 9 знаками до единицы. При этом не морочить голову потребителю переводом из одной системы измерений в другую. Второй вопрос - почему проектные организации при проектировании зданий в расчетах максимальных тепловых нагрузок используют СИ в Ват., а не в Гкал. и не в Гдж.? С какой целью производятся такие манипуляции?

Андрей2019-10-23 09:58

А что Дмитрий, предыдущие мои комментарии удалили? Жаль.

Андрей2019-10-23 09:53

То были мысли в слух. Ближе к теме. Дмитрий прав в том, что закон, есть закон. Какой ни есть, а его выполнять необходимо, иначе хаус. Другое дело, что все таки законы надо совершенствовать. Дифференцированный метод расчета по отношению к каждому отдельному помещению в МКД безусловно справедлив, Однако сложен, и законодатель вряд ли пойдет по пути его усложнения. Нужно найти оптимум, который устроит всех, а для этого необходимы предложения. Господа! Предлагайте альтернативу действующему порядку, а не спорьте.

Андрей2019-10-23 09:30

Дмитрий, я не математик и не физик, но сдается мне, что при сравнении правильных и неправильных расчетов Вы лукавите. Вы преобразовали исходные данные из Гкал. в Мкал и просто в Калории на кв. метр, а результат то почему не преобразовали. Очевидно, что при преобразовании исходных данных так же должен быть и преобразован результат вычислений, чего вы не сделали умышленно? Или по незнанию? Скажем если преобразовать исходную величину Ккал равную 0,022 в Мкал, то это будет 0,022 * 1000 = 22, а полученный результат так же следует преобразовать в обратном порядке, т.е. 60500 : 1000 = 60,5 руб. Таким образом Ваш пример о правильных и неправильных расчетах несостоятелен. Вопрос в том, что есть правильно, а что нет? Лично я тоже придерживаюсь точки зрения о том, что в действующих и применяемых сегодня Правилах и формулах не так все просто. Иначе бы в 354 Правилах в начале 2019 г. не появилось бы изменений, касаемых отапливаемых помещений МКД и неотапливаемых. Или я не прав? Вообще то энергия по Международной системе измеряется в Джоулях, а не Гкал. или Ватах Для упрощенных расчетов почему бы Джоули так же не конвертировать в более крупную единицу измерения, скажем в Гдж, а нет Правилами установлено всетаки Гкал. Кто вообще придумал энергию измерять в калориях или Ватах. И почему проектанты расчитывают величину тепловой нагрузки на здание в т.ч. жилое не в Гкал и не в Дж, а в Ватах. Где всем понятное единство и постоянство? Весь сыр бор в непонимании между законодателем и потребителем, как раз и заключается в дурацких новшествах и не постоянстве мыслей власти при определении тех или иных норм права. А потом, правила то написаны не без участия теплоэнергетиков. Полагаю, что юристы вряд ли марочились бы формулами и единицами измерения тепловой энергии. А коль теплоэнергетики принимали участие в сей разработке документа, то у меня лично не остается сомнения в том, что себя любимых они точно не обидели.

Евгений2019-03-12 00:52

Я согласен с тарифом ,с потреблённых и гкал,я стабильно в отопительный сезон,в месяц плачу 9800 за 65кв м жилья,в частности отопление 4700 и тут всему дому ещё квитанции с бешеными суммами присылают о задолженности 9300,,это скажите с чего?и нужно ли ставить общедомовой счётчик на возвращенные поставщику гкал?а то ощущение,что они там лёд колят ,потом растапливают и подают))

Виталий2019-01-28 18:06

Как объем воды проходящий через мою батарею связан с мифической Гигакаллорией???? Да НИКАК не связан...теплосеть может понизить температуру ниже норматива и НИКТО не узнает, а , если и узнает, то до суда не дойдет. Десятки факторов..какая батарея стоит, какие теплопотери в системе отопления в доме, но счетчик стоит на входе, а, что дойдет до конечного потребителя НИКОГО НЕ ВОЛНУЕТ, сиди с градусником сам меряй..Автор поверхностный специалист, живущий в каком то своем мире...или проплаченный лоббист властей..

Виталий2019-01-28 17:52

Да конечно завышен!!! автор использует псевдоматематический стиль, что здесь математика?? 1+1? Энштейн прямо. Посчитали, молодец, А ВЫВОДЫ ОСТАВЬТЕ ДЕЛАТЬ НАМ, ЧТО ЗА МОДА УМНОЖАТЬ МАТЕМАТИКУ НА ПОЛИТИКУ И ОТМАЗЫВАТЬ ГОСУДАРСТВО, АВТОР-КЕК, ПОЛНЫЙ. А по существу есть вопросец, КТО!!!??? определил норматив гкалл на квадратный метр, он взят с потолка, хочу 0,22, хочу 0,5....а я отвечу кто, ввэпут со своими упырями, и из- за таких "математиков" как ТЫ ,это дерьмо процветает, посчитал -молодец, так какого Х.. ты влез в политику , плетешь про разжигание, я ору с тебя

Светлана2019-01-14 18:40

Мат. Прошлый месяц 85 рублей т э на гсв. В этом 945. Каждый месяц какой то стресс. Смерти моей хотят..

Александр2018-11-14 01:05

Подскажите пожалуйста, из каких нормативных актов вы определили что "МКД — это единый теплотехнический объект, потребляющий теплоэнергию для отопления входящих в его состав помещений", как быть домам с индивидуальными газовыми нагревателями в квартире?

Сизов Аркадий 2018-05-31 06:33

Уважаемый г. Нифонтов а позднее Вы согласились с моими доводами о несправедливости разделения потребленного тепла между нежилыми и жилыми сугубо по м2 про общем счетчике и разности высоты потолков и разном режиме эксплуатации. правила расчета поверхностей радиаторов именно предусматривают эти особенности. Поэтому в данном вопросе следует руководствоваться законами физики а не юриспруденции, внося сумбур во взаимоотношения .

Виктор2018-01-23 18:38

ДМИТРИЙ. Посмотрите свою статью. Вы пишете (в разделе "Теплоэнергия"): ...1 кубометр воды ( а именно ТАКОЙ объём составляет 1 т. воды)... от О(!) до 60 градусов.. Это ответ на Ваше замечание. И даже О гр.С приводите. А где они берут воду с такой температурой? Но в договорах на теплопотребление указывается именно Огр.С. Вы разве этого не знаете? Во всей документации по этому вопросу пишут : допускается принимать Tвх=0гр.С. Я могу прислать Вам копию ежемесячного отчёта о теплопотреблении, где это указано. Только сообщите.-как послать.

Виктор2018-01-23 17:37

ДМИТРИЮ. (продолжение) Т.е. в данной статье (раздел "Теплоэнергия) допущена большая безграмотность: при нагреве воды от О до 60 град.С будет затрачено не 0,06 Гкал. а 0,0589 Гкал ! Кажется, что это небольшая разница (около 2 %), но пересчитайте на какую-нибудь котельную и получите ОЧЕНЬ большие суммы. Т.е. благодаря таким "специалистам" все люди ежемесячно переплачивают около 2%. А благодарные ресурсоснабжающие организации получают в "подарок" миллионы рублей. Я уже не говорю о том, что они нагревают воду не от Огр.С (где они её берут с такой температурой, особенно летом?), а от той, которая приходит к ним с "обраткой" (30-40 гр.С). правда во всех методиках говорится, что зимой эта температура должна приниматься +5гр.С, а летом +15гр.С. Вы, как специалист, это знаете? В договорах по терлоснабжению они пишут, что допускается принимать эту T=0 гр.С, но разве они перестают от этого быть жуликами? А ещё и Вы помогаете!? Уже без уважения, В.Я.Люшнин

Виктор2018-01-23 17:06

ДМИТРИЙ. Может Вы и являетесь специалистом в ЖКХ, но Вам следует вспомнить, что ТОННА ВОДЫ равна КУБИЧЕСКОМУ МЕТРУ воды только при 4 град.С. При всех других температурах она ВСЕГДА МЕНЬШЕ, т.к. плотность(уд.вес) воды зависит от температуры: 1 т.воды при 20 гр.С =1,0017 куб.м., при 40 гр.С= 1,0088 куб.м., при 60 гр.С=1,0171 куб.м., при 80 гр.С=1,023куб.м., при 90гр.С=1,0359 куб.м. Высылаю Вам эту таблицу. Промежуточные данные я не привёл из-за экономии места. Таблица плотности воды при различных температурах Плотность показывает какая масса содержится в единице объема. Плотность есть предел отношения массы вещества m к занимаемому им объему V. Таким образом, формула плотности ρ=dm/dV Температура в °С ρ, 1000 кг/м3 Температура в °С ρ, 1000 кг/м3 --------------------------------------------------------------------------------------- - 10 0,99815 17 0,99880 - 5 0,99930 22 0,99780 0 0,99987 27 0,99652 10 0.99973 40 0,99118 11 0,99963 50 0,98804 12 0,99952 60 0,98318 13 0,99940 70 0,97771 14 0,99927 80 0,97269 15 0,99913 90 0,96534 Примечание. Максимальной плотности воды соответствует температура t = 3.98° С С уважением, В.Я.Люшнин.

Татьяна2017-08-07 10:28

А правильна ли оплата за отопление жилого помещения в многоквартирном доме, не оборудованном общедомовым прибором учёта тепловой энергии (отопление централизованное от котельной) по этой формуле, т.е. норматив*тариф*м2 ежемесячно(!) в течение календарного года?

Алексей2017-05-17 12:23

Автор данной статьи из работников ЖКХ.Он доказывает,что все нормально...бегом платить.А еще можно привязать кВт/бананы...как количество мощности затрачиваемое на поедание банана.

Аркадий2017-05-06 06:55

Но например при наличии на 1 этаже магазинов, а на последнем студий имеющих высоту помещений отличную от типового этажа определять по м2 расход тепловой энергии нонсенс

Тихомиров Сергей-Борисович2017-01-22 14:07

Самый большой миф, что органы государственной власти уполномочены устанавливать НОРМАТИВЫ по отоплению. Правительство в соответствии со ст 157 ЖК РФ не наделило власть такими полномочиями. Кроме того существует методика расчета (в случае отсутствия УУТЭ) теплопотребления КАЖДЫМ ЗДАНИЕМ, с учетом средней температуры окружающего воздуха в расчетный период и ДОГОВОРНЫХ нагрузок ... Дмитрий, буду Вам благодарен, если Вы дадите ссылку на НПА, в котором говориться " НОРМАТИВАХ потребления ТЕПЛОВОЙ ЭНЕРГИИ, утверждаемых ОРГАНАМИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ субъектов Российской Федерации в порядке, УСТАНОВЛЕННОМ Правительством Российской Федерации. Федеральный закон о теплоэнергетике права власти устанавливать нормативы не дает. Другими словами: какой документ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ предусматривает ПОРЯДОК определения НОРМАТИВОВ потребления тепловой энергии?

ДонКихот2017-01-21 01:07

Я понимаю и объясняю Гкал/м2 несколько иначе. Если коротко и схематично, то вот: МКД отапливается весь, целиком. При этом его отдельные части (помещения) получают тепла столько, сколько кому надо для поддержания определенных (или нормативных) температур. Например, жилые помещения 20 градусов, ванные 25, подвалы 5, лестничные площадки не помню сколько. Сколько тепловой энергии получает какое-то конкретное помещение - определить весьма сложно. Помещения одной и той же площади, но расположенные по разному (в середине дома или на углу, на среднем этаже или на крайнем) получают разное количество тепловой энергии, равное теплопотерям этого помещения. Вся тепловая энергия, полученная (и израсходованная, точнее, потерянная в окружающую среду) многоквартирным домом учитывается общедомовым узлом учета тепла. А оплата за это потребленное тепло просто РАСПРЕДЕЛЯЕТСЯ между собственниками пропорционально площадям их помещений. Здесь уже никакой физики нет, и искать её бесполезно. Так решили законодатели - меньшее из всех зол. Аналогия - распределение оплаты за содержание МКД между собственниками ПРОПОРЦИОНАЛЬНО ДОЛЕ В ПРАВЕ на общее имущество, т.е. по квадратным метрам принадлежащим собственникам помещений. Бремя содержания. Дома с ИПУ тепла (в каждой квартире) - это другое дело. Там и платят не по квадратным метрам, а непосредственно по показаниям ИПУ. Плюс доля в общедомовых расходах - опять же пропорционально доле в праве, по квадратным метрам.

Наивная Надежда2017-01-03 14:03

Вот если бы сначала разделить объём потреблённого тепла на ОТОПЛЕНИЕ по помещениям с соразмерной высотой помещений, а потом уже распределять по помещениям соразмерно их общей площади - то тогда можно и говорить о мире, а не о разжигании вражды. Страна, в которой проживает Перельман-лауреат по математике, да и вообще имеет сильную математическую базу, но не может подготовить алгоритм для расчёта начислений по отоплению! Это не нонсенс! ЭТО ЗАДАННЫЙ ОБМАН НАСЕЛЕНИЯ (т.сказать поддержка малого бизнеса!!!)!

Наивная Надежда2017-01-03 13:50

Дмитрий Нифонтов! Такой расчёт применим только для многоквартирных домов с жилыми квартирами в "чистом виде" или с частично нежилыми помещениями 1-го этажа, полученными их переводом из жилых помещений в нежилые. Если же в доме имеются нежилые (коммерческие) помещения на первом или ещё и дополнительно в цокольном (или подвальном) этажах, то говорить о "правильности" начисления отопления по метражу помещений уже будет НЕПРАВИЛЬНО!!!. Что такое отопление? Это поддержание температуры в ОБЪЁМЕ помещения в соответствии с НОРМАТИВНОЙ температурой: для жилых помещений +18град.С (или+22град.С-для угловых квартир), для лестничных клеток и подвальных либо чердачных помещений от +12град. до +16град.С. Первые этажи нежилых помещений многоквартирных домов (построенные до 1995г., до приватизации и введения Жилищного кодекса РФ) имеют высоту 3,2 м или 3,5 м (а в квартирах высота до потолка еле дотягивает до 2,75 м!). Да и во время производимой реконструкции таких помещений к ним дополнительно пристраиваются помещения со значительным увеличением ОБЪЁМЫ Кроме того, зачастую остекления в таких нежилых помещениях сравнимы с площадью стен комнат ряда квартир, проходимость (посещаемость) их значительно выше, чем в квартирах, да и отопление их зачастую производятся от нижней разводки (т.е. более горячим теплоносителем!). Так, о каком РАВЕНСТВЕ при начислении по нормативу от применения Гкал/м2 идёт речь?

Александр2016-12-21 09:58

Информация нужная и полезная. Из раздела "Теплоэнергия" наконец-то понял, откуда берется коэффициент "0,06" для вычисления доли потребленной МКД горячей воды из общего объема потребленной теплоэнергии. Но сразу возникает вопрос: коэффициент применяется круглый год, но исходная холодная вода имеет разную начальную температуру. Отсюда нюансы. Например: МКД потребил за месяц 300 Гкал, при этом "выпил" 1000 куб.м. горячей воды. По расчету получаем, что на отопление делим 240 Гкал. А если начальная температура холодной воды была 5 град.цельс., то получается, что коэффициент должен равняться 0,055. Отсюда - надо "разбрасывать" между квартирами на отопление нужно уже 245 Гкал. Или это очередной "миф"? Разобраться бы.

Вадим2016-12-20 21:12

В принципе, как всегда, мысль понятна. Есть нюанс - при разных ОБЪЕМАХ квартир в доме (за счет разной высоты потолков) расчет, установленный в законе, не кажется справедливым.... У нас есть в доме две двухэтажных квартиры, их протопить тепла даже не хватает от огромных радиаторов, а платят как все, с площади.... Но существующая система всё-таки проще, надо признать.

Бражкина Валентина Романовна2016-12-20 14:05

Мне очень нравятся Ваши статьи,семинары. Я их использую в своей общественной работе. Очень интересно, юридически грамотно. доходчиво. Большое спасибо!

Roman Romanov2016-12-20 11:22

Огромное спасибо Дмитрию за его очень обоснованные и полезные материалы! Постоянно используем в своей просветительской деятельности! Ждем новых статей. Привет из Смоленска!

Комментарии для сайта Cackle